Модератор форума: SpyJet, krava, Лондонський-Канонір, kanonir  
Форум Лондонского "Арсенала" на Arsaman.ru » Общение » Говорим на разные темы » Р.У.В. (тема изменена по просьбе пользователей)
Р.У.В. (тема изменена по просьбе пользователей)
Черный_ТарзанДата: Среда, 18.04.2018, 13:41 | Сообщение # 1


Сообщений: 636

Награды: 11
Репутация: 457
Держим себя в рамках приличия. Источники, которые помогут вам выйти из рабства зомбо-ящика

Противаркарт
Эдуард Ходос
Союз Православных Журналистов 
Николай Дульский 
Анатолий Шарий 
Karabas Channel
Aleksandr Semchenko

Код
[video]http://youtube.com/watch?v=DbzFNj8HVmc[/video]


Спросите вы меня, есть ли что-нибудь важнее для меня за Арсенал? Я с гордостью и легкостью отвечу: "Да, есть". Люби ближнего своего, прощай, молись, кайся, очищай душу свою от греха, делай так, как учил нас Господь Иисус Христос, чтобы обрести вечное блаженство.
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:01 | Сообщение # 7291


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, да приняли бы в НАТО. По крайней мере была бы такая угроза и ее можно было бы выкладывать на стол. У Грузии Украины и Молдовы есть не контролируемые территории и это не дает им вступить в НАТО. Есть списки погибших на Майдане в основном не местные. Заробичане с западной Украины. Это то что можно проверить. Были и студенты но в штурме участвовали боевики. По мере нарастания конфликта боевики выходили на первый план. На счет стрельбы ни кто из рядовых участников не рассчитывал что будут стрелять. Но организаторы готовили обстрел для радикализации настроений. К сожалению Россия ни каким боком не относится. Путин позволил себя развести. На счет агентов запада. Организаторы были с западом связаны. На Украине работали некомерческие организации которые обрабатывали мозги Украинцам. Были фашистке организации с боевиками. Киевская интеллигенция тогда майдан поддерживала.


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:02 | Сообщение # 7292


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, ты в курсе вообще, хотя бы о том, какие в том НАТО высокие стандарты и насколько это невозможно физически было-бы для Украины!?)) Соответствие этим натовским стандартам...


Степан Андрійович - герой України
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:08 | Сообщение # 7293


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, да, ещё вот что:
хотя в НАТО не исключали возможности того, что Украина когда-нибудь станет членом альянса, канцлер Германии Ангела Меркель решительно выступала против практических шагов в этом направлении, а президент Обама — в отличие от своего предшественника Буша — не предпринимал никаких действий по форсированию идеи членства для Киева.

Более того, в октябре 2013 г., за считанные месяцы до аннексии Крыма Россией, генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен однозначно заявил: в 2014 г. Украина не станет членом альянса. Никаких причин, позволяющих рассчитывать на изменение сложившейся ситуации в обозримом будущем, практически не было.


Степан Андрійович - герой України

Сообщение отредактировал Овермарс - Суббота, 23.02.2019, 16:12
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:13 | Сообщение # 7294


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, Это все ерунда. Единственное реальное препятствие это проблема с территориями. По крайней мере руководство России исходит из этого. Это видно по действиям.  Все остальное можно натянуть дать что то списанное. Россия упустила момент и проморгало вступление в НАТО Прибалтики. Больше таких ошибок не было. Западным врунам особого доверия не было. Они обещали уже не расширение НАТО. Запад не договороспособен. Единственная цель западной дипломатии развести каких нибудь лохов.


33567

Сообщение отредактировал Болельщик - Суббота, 23.02.2019, 16:14
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:15 | Сообщение # 7295


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, ещё раз: ты вообще в курсе натовских стандартов?)) Хотя бы поверхностно можешь ознакомиться, для общего развития.


Степан Андрійович - герой України
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:16 | Сообщение # 7296


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, вот есть ещё одна маленькая деталь:
Когда Путин в марте 2014 г., оправдывая свою интервенцию, утверждал, что «слышал от Киева заявления о скором вступлении Украины в НАТО», он не упомянул об одной важной детали: все свежие на тот момент публичные заявления украинских политиков по данному поводу звучали уже после появления в Крыму российских войск.

Даже если бы украинские чиновники и мечтали вступить в НАТО после изгнания Януковича, у альянса на тот момент подобных намерений не было. Путин уже одержал победу в этой битве на саммите НАТО 2008 г. — тогда альянс предпочел не форсировать вопрос членства Украины и Грузии. Британские, французские и немецкие чиновники говорили, что эти два государства все еще слишком нестабильны и не готовы начать процесс вступления в альянс, и признавали, что подобное решение лишь спровоцирует никому не нужную враждебность со стороны Москвы.


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:18 | Сообщение # 7297


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, Ну какие там стандарты в Пирбалтики. Создали бы сначала пару батальонов со списанным западным оружием. Еще раз единственное препятствие если страна не контролирует территорию или уже находится в войне. Дело не в том что я так считаю . Я вижу действия правительства России и оно исходит из таких предпосылок.


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:18 | Сообщение # 7298


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, "Есть списки погибших на Майдане в основном не местные. Заробичане с западной Украины"

Серьёзно??? А где ты нарыл свои списки, умник, не поделишься?)) Просто немного другой список знаю.


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:22 | Сообщение # 7299


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, НАТО двигалось постепенно. Сразу не провоцируя Россию. Сначала одни страны потом следующие. Дальше подтягивали транспорт инфраструктуру и подбирались к России ближе. Но дальше Россия разобралась что к чему и стала создавать у ближайших соседей территориальные проблемы. Просто ближе Россия НАТО подпустить не может. Это уже будет самоубийством. У Грузии уже давно территориальные проблемы. На Украине была Российская база и Россия готовилась ее защищать при любых обстоятельствах. что и произошло. Просто Стрелков спутал Путину карты.


33567

Сообщение отредактировал Болельщик - Суббота, 23.02.2019, 16:22
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:23 | Сообщение # 7300


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, была передача. Я не проверял но там ссылались на украинские источники. Думаю если порыться в интернете можно найти списки погибших.


33567
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 16:24 | Сообщение # 7301


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, если есть другой список то скинь почитаю
но вроде есть список
https://ru.wikipedia.org/wiki....D%D0%B5


33567

Сообщение отредактировал Болельщик - Суббота, 23.02.2019, 16:25
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 16:27 | Сообщение # 7302


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, в Википедии есть. Там и айтишники, и кандидат наук, и депутат, и мелкие бизнесмены... Заробитчане говоришь?...


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 17:24 | Сообщение # 7303


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, там все но чем дальше читаешь список тем больше иногородних. Я думаю что западенец ни чего делать бесплатно не будет. То есть из Тернопольской области человек приезжал зарабатывать. Да и вообще все равно если человек приехал то его обеспечивать жильем и питанием нужно по всякому.


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 17:32 | Сообщение # 7304


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, а! Жильё и питание!? Так это ж элементарно, Ватсон...
Ну посуди сам, неужели оппозиционные депутаты и бизнесмены (не только мелкие!:) "Семья" Януковича многим была поперёк горла... Фамилия Ярославский например тебе знакома?... Металлист у него отжали, да много было таких) не смогли бы обеспечить людям палатки, питание и биотуалеты?...
"Я вами разочарован, Шура!")


Степан Андрійович - герой України

Сообщение отредактировал Овермарс - Суббота, 23.02.2019, 17:36
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 17:37 | Сообщение # 7305


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, статья старенькая конечно, но тем не менее...
Стандартизация в понятии НАТО - понятие весьма объемное, не ограничивающееся лишь калибрами или техническими стандартами. Считая ее жизненно важной необходимостью для общей оперативной эффективности военных сил блока, руководство Альянса разделяет четыре основных типа стандартов: системы и компоненты ВВТ, доктрины и тактика (если использовать натовский “сленг”), процедуры, терминология. Стандарты разделяются на два вида - так называемые Стандартизационные соглашения (они широко известны под сокращением STANAG - Standardisation Argeement) и Публикации Альянса. В НАТО считается, что стандартизация не просто позволяет эффективно использовать экономические ресурсы, но и является важнейшим фактором целостности блока и действенности его военной структуры. Потому обязательна она для всех членов.



Стандарты охватывают практически все сферы деятельности военной составляющей блока - от стандартов на каски и аммуницию, вооружение, средства связи, до штабных процедур и руководящих документов, оперативную деятельность, и даже на подготовку специалистов для работы в многонациональных штабах.



Возможно, свидетельством того внимания, которое уделяют в НАТО единым стандартам, может послужить такой факт. Практически каждая военная структура в составе центрального руководства НАТО имеет отделы и комитеты, занимающиеся стандартизацией. Помимо MAS, при штаб-квартире действуют такие центральные структуры подобного профиля. Это Комитет НАТО по стандартизации (NCS - NATO Committee Standardisation), Бюро стандартизации НАТО (ONS - Office for NATO Standardisation), Совет НАТО в области связей по вопросам стандартизации (NSLB - NATO Standardisation Liaison Board), а в 1995 году для мониторинга, внедрения и совершенствования Программы стандартизации НАТО была создана Организация НАТО по стандартизации (NSO - NATO Standardisation Organisation).



Для Украины переход на новые стандарты содержит немало проблем, которые предстоит решить. Если танковые орудия еще как-то потерпят (к тому же 120-мм “натовские” пушки наш ОПК выпускает, да и, насколько известно, как раз по поводу подобных «оружейных» стандартов никто, например, армии стран-неофитов НАТО из числа постсоциалистических государств не подгоняет), то немедленный переход, в случае получения статуса кандидата, на новые стандарты в области связи и информационных систем однозначен. А это - глобальная замена оборудования в структурах управления всех уровней, переход (по крайней мере, в области связи) с наших совдеповских аналоговых систем на цифровые. Вооруженные силы Украины имеют информационную систему “Днепр” и “секретную” систему “Карпаты”, но это лишь прообразы будущих информационных систем, которым предстоит интегрироваться в натовские системы “консультаций, командования и управления” (в НАТО обозначаются как “С3” - Consultation, Command and Control). Впрочем, процесс достижения совместимости идет полным ходом, причем проделан, учитывая постоянное недофинансирование армии, колоссальный объем работы в этом направлении.



Не стоит забывать и о требовании оборудовать на территории страны-члена своей составляющей глобальной Системы связи и информации НАТО CIS (Communications and Information Systems). Эта система охватывает всю территорию Альянса, соединяя штаб-квартиру НАТО в Брюсселе со столицами государств и высшими национальными военными командованиями. Существует требование совместимости CIS с национальными стационарными и мобильными линиями связи, как гражданскими, так и военными.



Проблема распространяется на обеспечение современной техникой по стандартам НАТО не только центальных структур управления, но и низших войсковых звеньев. При закупке новой техники ориентация на стандарты обязательна. Последняя фраза сказана не просто так. Мы уже сталкивали с разнобоем в характеристиках средств связи во время проведения миротворческих операций, правда под эгидой не НАТО, а ООН, но в данном случае это неважно. Малоизвестен тот факт, что после закупки современных средств связи от известного западного производителя для украинского отряда гуманитарного разминирования в Южном Ливане вскоре выяснилось, что закупленные образцы работают не в том диапазоне радиочастот, что принят в Миссии Объединенных Наций. Пришлось срочно менять.



Можно вспомнить еще один момент, касающийся миротворцев. При отправлении в Ирак военнослужащие 5-й омбр ВС Украины были снабжены кевларовыми шлемами (касками) украинского производства. Производители, имея лицензию от американской фирмы-производителя кевлара DuPont, предлагали каски по стандарту НАТО PASGT, уровни защиты стандарта STANAG 2920 (1,102g FSP). Однако наше военное руководство весьма резонно отклонило это предложение - боялись, что исламские партизаны начнут путать украинцев с ненавистными американцами.



Насчет перевооружения ВС Украины в случае вступления в Альянс следует отметить еще одно. С 1989 года в рамках стандартизации и планирования в области вооружений в НАТО действует Система планирования обычных вооружений (CAPS - Conventional Armaments Planning Systems), призванная ориентировать страны-члены на выбор программ вооружений. По мнению руководства блока, CAPS позволяет наилучшим образом удовлетворять индивидуальные и коллективные потребности Альянса, гармонизировать долгосрочные закупочные программы и определять будущие возможности в области вооружений НАТО, то есть прогнозировать развитие ВВТ. Здесь военно-политическому руководству необходимо найти баланс между нормами НАТО и интересами отечественного оборонно-промышленного комплекса.



Стандарты НАТО в терминологии и обозначениях - тема отдельная, и для Украины также немаловажная. Простейший пример. Как известно, не столь давно в Украине проходил Оборонный обзор - информационно-аналитическая процедура, касающаяся практически всех структур Вооруженных сил. Так вот, даже в руководящих военных документах этот термин - Defence review - поначалу переводился то как “оборонный анализ”, то как “оборонный обзор”.



До сих пор многие средства массовой информации на постсоветском пространстве, и украинские журналисты здесь не исключение, ловятся на удочки, расставленые невольно в свое время структурами НАТО, отвечающими за стандартизацию в области терминологии и обозначений. Именно они давали советским образцам вооружения свое, натовское обозначение, ведь истинные “имена” образцов советских ВВТ были на Западе тайной. Например, обозначения для самолетов советского производства, а в наших ВВС пока других нет (постсоветский Ан-70 не в счет, его в войсках еще не видели), давались Координационным комитетом НАТО по стандартизации в области авиации (ASCC - Air Standards Coordination Committee). Самолеты получали кодовые наименования исходя из заглавной буквы кодового слова (B - bomber, бомбардировщик, F - fighter, истребитель, C - cargo, транспортный и т.д.), при этом само слово никакой ассоциативной связи с конкретным самолетом, а порой и смысла вообще не имеет. Главное - первая буква, указывающая на тип самолета, и из скольких слогов состоит слово (один слог - самолет винтовой, два - реактивный).



Так, истребитель МиГ-21 по натовской классификации проходит как “Fishbed-N”, слово же “фишбед” переводится как “окаменелые останки рыб”. Это один из примеров того, что переводить натовское название на русский или украинский язык занятие хоть и увлекательное, но совершенно бессмысленное. Тем не менее, стратегический бомбардировщик Ту-160 (натовское название “Blackjack”) у нас вовсю именуют “Блэк Джеком”, “Черным Джеком”, хотя даже если переводить с английского, то слитное написание “Blackjack” может означать разве что “дубинка”.



Кстати, в широком смысле требования НАТО к “однообразию” следует рассматривать далеко не лишь как реестр технических требований и наименований к системам вооружения и военной технике, структурам оперативного планирования и управления, прочим армейским понятиям. Так, существуют определенные “стандартные” требования даже к национальному законодательству страны-члена блока. Согласно им, внутреннее законодательство должно быть совместимым с теми базовыми положениями и механизмами, которые приняты в Альянсе. Например, согласно “законодательному стандарту” НАТО, верхней границей оборонных расходов являются 2% от ВВП (этот показатель считается достаточным при нормально функционирующей экономике).


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 17:40 | Сообщение # 7306


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, ну я и говорю что Майдан был организован. Просто я хочу сказать что возможно большинство украинцев майдан не поддерживало. Но относительно небольшая но мобильная группа активистов подавило всякое сопротивление. Разумеется переворот был не возможен без полнейшей поддержки США


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 17:42 | Сообщение # 7307


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, бизнесмены, которые привозили людям булочки со своих магазинов = поддержке госдепа???))


Степан Андрійович - герой України
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 17:43 | Сообщение # 7308


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, и о каком сопротивлении ты говоришь?


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 17:59 | Сообщение # 7309


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, на востоке было много протестов которые подавили пока не восстал Луганский ОМОН. Одесса та же. Но в целом о чем мы спорим. Что все чтоли скакали в то время. Ахметов не далрабочим Донецка придти и разогнать майдан. Олигархат не позволил части общества оказать полноценное сопротивление а другая часть олигархата дала денег на переворот.
Но и это какая теперь разница. Что дальше будет с Украиной. Какие план у ее нынешних хозяев. Порошенко ни куда уходить похоже не собирается. Сколько останется в конце концов рабочих мест на Украине. А если в ЕС начнутся серьезные проблемы. К этому все идет. Россия всех принять не сможет. Своя безработица тогда будет.


33567
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 18:04 | Сообщение # 7310


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, Во первых некомерческие организации которые годами промывали мозги украинцам создавались на западные деньги. Они подготовили майдан. Возможно, не утверждаю что и американцы перевели деньги организаторам. Ни один олигарх не пойдет против воли Госдепа. Сразу будут проблемы в западной юрисдикции. Так что я не считаю олигархов самостоятельными фигурами. Ну и главное давление запада на Януковича которое не позволило ему просто разогнать майдаунов. В свое время так же давили на китайское руководство но у тех хватило мужества не испугаться пиндосов и разгромить восстание на Тяньанмыне.


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:08 | Сообщение # 7311


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, "Во первых некомерческие организации которые годами промывали мозги украинцам создавались на западные деньги"

Это например какие? Не боишься опять обосраться?))


Степан Андрійович - герой України
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:09 | Сообщение # 7312


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, "разогнать майдаунов"
Всё же ненависть в тебе чувствуется, как не отрицай, кацапчик.


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 18:13 | Сообщение # 7313


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, Майдан носил изначально антироссийский характер и любить майдаунов я не обязан.
На счет организаций я не назову но и в самой России полно было таких организаций. Так что можно просто провести аналогию. Типа пресловутого фонда фонда Сороса. Но есть и возможность просто пригласить человека на запад на различные курсы. В России ныне целый список запрещенных оргнанизаций. Да еще далеко не все запретили что надо. Даже просто посольство устраивает полно мероприятий для подготовки агентов влияния. Даже простые праздники. Путин долгое время тоже боялся запрещать западные некоммерческие организации. Боялся санкций.Но теперь уже не боится.


33567

Сообщение отредактировал Болельщик - Суббота, 23.02.2019, 18:16
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:14 | Сообщение # 7314


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, а кто сказал "любить"?) Но твоя ненависть - это не нормально.
Как насчёт доказательств, опять обосрался? И не стыдно? Это тот, кто постоянно кричит мне про "фейки"! Убожество.


Степан Андрійович - герой України

Сообщение отредактировал Овермарс - Суббота, 23.02.2019, 18:16
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:23 | Сообщение # 7315


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
А вот на Расии очень даже существуют ЧВК!)
А вот так туда вербуют долбо..бов из Сибири.)


Степан Андрійович - герой України

Сообщение отредактировал Овермарс - Суббота, 23.02.2019, 18:24
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:24 | Сообщение # 7316


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, ЧВК Вагнера... Что думаешь по этому поводу?)


Степан Андрійович - герой України
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:25 | Сообщение # 7317


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Дума запретила русским военным пользоваться смартфонами и соцсетями, чтобы ихтамнеты не постили селфи с детскими игрушками со сбитого Боинга.
Отправлять ихтамнетов по всему миру убивать по приказу безумного плешивого карлика Дума, почему-то, не запретила.
https://t.co/2s13linI6j


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 18:28 | Сообщение # 7318


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, я еще раз не хочу копаться и терять время но я много слышал о  НКО в России. Понятна схема цветных революций а тратить время на частности не хочется. Давай лучше поговорим о будущем как ты его видишь на Украине и как я. Кто по твоему будет следующим президентом.


33567
 
ОвермарсДата: Суббота, 23.02.2019, 18:35 | Сообщение # 7319


Сообщений: 7624

Награды: 6
Репутация: 10
Замечания: 80%
Болельщик, что обсуждать с человеком, которому и так всё "понятно"?))


Степан Андрійович - герой України
 
БолельщикДата: Суббота, 23.02.2019, 18:37 | Сообщение # 7320


Сообщений: 3923

Награды: 9
Репутация: 19
Замечания: 60%
Овермарс, показать что и тебе все понятно. Ты меня все время втягиваешь в старые темы которые я уже забыл или не очень интересовался. Меня интересует в первую очередь будущее. Для этого необходимо понимание процессов. А с тобой просто трата времени на всякие не существенные мелочи. Тут проскочила информация сколько англичан умерло из за холода в квартирах. Не мало и ни какой истерики в СМИ нет.


33567

Сообщение отредактировал Болельщик - Суббота, 23.02.2019, 18:39
 
Форум Лондонского "Арсенала" на Arsaman.ru » Общение » Говорим на разные темы » Р.У.В. (тема изменена по просьбе пользователей)
Поиск: